Mike Varanakis ρώτησε πριν 4 εβδομάδες

Καλησπέρα ,
Ενδιαφέρομαι να αγοράσω καινούργιο μηχανικό πληκτρολόγιο. Η χρήση μου θα είναι κυρίως για πολύ γράψιμο καθώς κάνω προγραμματισμό. Επίσης θα ήθελα να μην είναι πολύ θορυβώδες(Όσο γίνεται για μηχανικό πληκτρολόγιο). Full-size ή Tenkeyless.
Το budget είναι μέχρι 80ευρώ.

6 Απαντήσεις

Χρήστος Δρακάκης απάντησε πριν 4 εβδομάδες

Καλησπέρα,
 
Κατ' αρχήν να πω ότι καλά κάνεις που ψάχνεις πληκτρολόγιο με Full-size ή Tenkeyless layout, και ο λόγος είναι η εργονομία. Για 60%, 75% κλπ δε συζητάμε (δύσχρηστα), και οποιοδήποτε non-standard layout θα σου προκαλούσε εκνευρισμό λόγω της συνεχούς προσπάθειας προσαρμογής, ιδιαίτερα αν χρησιμοποιείς και άλλα πληκτρολόγια, πχ σε δουλειά και σπίτι. Οπότε, οπωσδήποτε Full-size ή Tenkeyless, και εγώ θα πρόσθετα στις τελείως κλασσικές μορφές τους, με το Navigation Pad (Ins/Del/Home/End/PgUp/PgDn) σε δύο σειρές των τριών πλήκτρων (οριζόντια διάταξη) και τα Arrow Keys κάτω, στη "σωστή" τους θέση, "μακριά" από τα υπόλοιπα και όχι λίγο πιο μπροστά, όπως σε κάποια μοντέλα τελευταία. Είναι σημαντικό, γιατί με τον προγραμματισμό χρησιμοποιείς αυτά τα πλήκτρα πάρα πολύ, και τα θέλεις εύκολα προσβάσιμα, να τα βρίσκεις χωρίς να κοιτάς.
 
Όσον αφορά τους διακόπτες, έχεις ουσιαστικά μία επιλογή, τους Brown (Tactile). Οι Blue (Clicky) κάνουν θόρυβο και μπορεί να κουράζουν μετά από κάποια ώρα χρήσης, ενώ οι Red (Linear) είναι πολύ μαλακοί και ενεργοποιούνται εύκολα κατά λάθος. Αν προτιμάς linear ψάξε κάποιο μοντέλο με Black διακόπτες (είναι σαν τους Red, αλλά χρειάζονται περισσότερη δύναμη), αν και θεωρούνται και αυτοί περισσότερο κατάλληλοι για gaming. Μπορείς να ψάξεις στο Youtube για sound test, ή και να δεις μερικά δείγματα σε κάποιο κατάστημα.
 
Έψαξα λίγο στο skroutz, και τα πληκτρολόγια που μου κίνησαν το ενδιαφέρον είναι η σειρά K της Keychron (K8 και K10). Η τιμές που βλέπω είναι λίγο παραπάνω από το budget σου (λίγο όμως). Σου προσφέρουν όμως φοβερά χαρακτηριστικά: καλούς διακόπτες (Gateron), hot-swappable (αφαιρούνται και αλλάζουν χωρίς κολλητήρι), PBT keycaps (από σκληρό πλαστικό, δε γυαλίζουν με τον καιρό), πολύ καλή εφαρμογή κ.α., χαρακτηριστικά που συναντάς στην κατηγορία Enthusiast Keyboards μάλλον, παρά στα Gaming, και μάλιστα σ'αυτήν την τιμή. Ακόμα μου άρεσε πολύ το ότι τα πλήκτρα είναι πιο χαμηλά τοποθετημένα, χωρίς να φαίνονται ιδιαίτερα οι βάσεις των διακοπτών (Floating Keycaps), τάση που τα τελευταία χρόνια είχε επικρατήσει, πράγμα που του δίνει μια πιό "σοβαρή" εμφάνιση και δε σε ζαλίζει με το φως. Μάλιστα και το σχήμα τους είναι πολύ ωραίο (OSA profile, μοιάζει με το SA, αλλά είναι uniform, ψάχνεις στο internet αν σε ενδιαφέρει). Δεν ξέρω αν θα σε βολέψει τελικά, πολλοί προτιμούν ένα profile με μεγαλύτερη καμπυλότητα. Κι ένα άλλο που βλέπω στις φωτό είναι ότι τα keycaps δεν είναι διαφανή, οπότε ο φωτισμός μάλλον είναι μόνο... ότι βγαίνει από κάτω και γύρω, ελάχιστα χρήσιμο εκτός κι αν τοποθετήσεις ανάλογο keycap set αργότερα, το οποίο όμως μάλλον δε θα θέλεις να αλλάξεις εφόσον είναι ήδη πάρα πολύ καλό... Δες video εδώ. Εντυπωσιάστηκα, γιατί η εταιρεία μέχρι πρόσφατα δε διέθετε τα προϊόντα της στην Ελλάδα. Αν αγόραζα πληκτρολόγιο τώρα θα τα προτιμούσα σχεδόν σίγουρα.
 
Πριν παραγγείλεις οπωσδήποτε να μιλήσεις με τον λιανοπωλητή, έτσι ώστε να σου στείλουν ΑΚΡΙΒΩΣ το μοντέλο με τα χαρακτηριστικά που θέλεις, υπάρχουν με Blue/Brown/Red διακόπτες, με λευκό ή RGB φωτισμό, με αλουμινένιο πλαίσιο ή όχι, και για τα keycaps (αν τελικά είναι αυτά στις φωτό και είναι PBT), και το χρώμα του σετ (βλέπω άλλα είναι μπλε με μαύρο στα control keys κι άλλα ανάποδα). Μη σού ΄ρθει τπτ διαφορετικό, γιατί οι φωτό είναι κάποιες φορές λάθος. Νομίζω ότι τα συγκεκριμένα μοντέλα είναι αρκετά (έως και πολύ) πιο πάνω από αυτά που ίσως περίμενες, χωρίς να είναι ουσιαστικά πάνω από το budget σου, πράγμα που θα έλεγα δικαιολογείται από τη χρήση για την οποία προορίζεται. Αν όμως δε θα ήθελες κάτι τέτοιο, η ίδια εταιρεία έχει και φθηνότερα μοντέλα (30-40€, δες στο skroutz) με επίσης ωραία χαρακτηριστικά. Μην περιμένεις βέβαια την ίδια ποιότητα, οι διακόπτες είναι "custom" (κατηγορίας Outemu ή generic), δεν είναι hot-swappable, και τα keycaps δεν είναι PBT. Εναλλακτικά δες κάποιο Logitech (δεν είναι και φθηνά btw), αλλά ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να μην είναι με διακόπτες GL, και δες και demos στο youtube, καθώς κάποια μοντέλα της κουδουνίζουν άσχημα, η πλάκα επάνω δλδ.
 
Δε μπορώ να σου προτείνω μαγαζιά, λόγω κανονισμού του site.

Γιώργος Τράντζας Staff απάντησε πριν 4 εβδομάδες

Καλησπέρα και απο εμένα! Έριξα και εγώ μια ματιά, και για τα χαρακτηριστικά που ζητάς΄οντως τα Keychron φαίνονται οι πιο τίμιες από τις διαθέσιμες επιλογές.

Mike Varanakis απάντησε πριν 3 εβδομάδες

Καλησπέρα,
Αρχικά ευχαριστώ.
Η αλήθεια είναι πως κοιτάω καιρό τα Keychron και μου φαινόντουσαν ενδιαφέρον επιλογή. Νομίζω είμαι πιο κοντά στο K8 καθώς έχω ήδη tenkeyless και δεν είχα κάποιο θέμα. Βλέπω όμως πως υπάρχουν διάφορες εκδόσεις (πχ K8,K8 PRO,K8 MAX).
Θα τις κοιτάξω λεπτομερώς για τυχόν διαφορές. 
Από άποψη θορύβου υπάρχει λόγος να ανέβω σε budget για yellow είτε black διακόπτες; Αρχικά σκεφτόμουν για red καθώς είχα δει πως κάνουν λιγότερο θόρυβο αλλά δεν ήξερα τις λεπτομέρειες που είπατε πιο πάνω.
Ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις.
 

Γιώργος Τράντζας Staff απάντησε πριν 3 εβδομάδες

Οι πιο αθόρυβοι είναι οι κίτρινοι διακόπτες. Το αν αξίζει να δώσεις τα παραπάνω χρήματα είναι καθαρά τι βολεύει εσένα, το τι θεωρεί ο καθένας αποδεκτό θόρυβο διαφέρει. Γενικά, η διαφορά δεν είναι ιδιατερα μεγαλη με τους καφέ.

Χρήστος Δρακάκης απάντησε πριν 3 εβδομάδες

Δεν ξέρω τι ακριβώς θα ήθελες, βλέπω όμως ότι κάνεις λόγο (αρκετά) για τον θόρυβο. Η πραγματικότητα είναι ότι οι μηχανικοί διακόπτες, με εξαίρεση τους μπλε που έχουν το click, δεν κάνουν θόρυβο από τη λειτουργία τους. Θόρυβο μπορεί να κάνουν όταν τους τερματίζεις με δύναμη, από το χτύπημα κάτω - κι αυτό το κάνουν όλοι οι διακόπτες, συμπεριλαμβανομένων και των red/yellow, με εξαίρεση κάποιους ειδικούς, όπως οι Cherry Silent Red, oι οποίοι έχουν κάτι σαν τσόχα στον πάτο τους, οπότε δεν κάνουν θόρυβο ακόμα και με δυνατό χτύπημα κάτω. Δεν υπάρχουν όμως πολλά πληκτρολόγια με τέτοιους, οπότε και οι τιμές είναι υψηλές, αλλά το ζήτημα είναι ότι προορίζονται για gamers, και θα έλεγα φανατικούς μάλλον. Νομίζω ότι το κριτήριο για σένα θα πρέπει να είναι η εργονομία (θεωρώ το ζήτημα του θορύβου ελάχιστα σημαντικό, αν δεν είναι clicky), οπότε ένας tactile διακόπτης, όπως οι brown, με το λεγόμενο "tactile bump", ή "feedback" όπως το ονομάζουν, είναι μάλλον η καλύτερη επιλογή. Δες έναν οδηγό εδώ.
 
Την απάντηση όμως μπορείς να τη δώσεις εσύ. Υποθέτω ότι ήδη έχεις ένα μηχανικό πληκτρολόγιο (δε νομίζω να υπάρχουν tenkeyless μη μηχανικά), οπότε μπορείς να ξεκινήσεις από εκεί. Τι διακόπτες έχει? τι δε σου αρέσει, ή τι θα ήθελες διαφορετικό? Μην παραγγείλεις κάποιο με εξωτικούς, σπάνιους και πανάκριβους διακόπτες και τελικά ανακαλυψεις ότι δεν ήταν αυτό που ήθελες... Το αν αξίζει το κρίνεις εσύ, πόσο σημαντικό το θεωρείς και τι χρηματα είσαι διατεθειμένος να δώσεις. Οι Blue, Red και Brown είναι ευρέως διαθέσιμοι (μιλάμε για Ελλάδα) οπότε και οι τιμές είναι πιο λογικές, κάτι διαφορειτκό μπορεί να ξεφεύγει.

Mike Varanakis απάντησε πριν 3 εβδομάδες

Το πληκτρολόγιο που έχω τώρα έχει blue διακόπτες , για αυτό κυρίως αναφέρθηκα στον θόρυβο. Είδα τον οδηγό παραπάνω κι έκανα και μια σχετική έρευνα. Ίσως είχα δώσει παραπάνω έμφαση στον θόρυβο από ότι χρειαζόταν. Θα πάρω το Κ8 PRO με brown διακόπτες.
Ευχαριστώ για τις συμβουλές