Nikos Psaraftis ρώτησε πριν 6 έτη

Αγορά PC για φοιτητή πληροφορικής 3ου έτος.  Χρήση: Gaming, ανάγκες προγραμμάτων σχολής (προσεχή 2έτη / μεταπτυχιακό),  ταινίες online, με πρόβλεψη για εργασίες επεξεργασίας video, 3d μοντέλων στα προσεχή 1-2 χρόνια.
Budget 1800-2000 €.
Πληροφοριακά: internet σύνδεση VDSL 50 MBPS.
Στο budget αυτό δεν περιλαμβάνονται τα compοnents που έχουν ήδη αγοραστεί και που είναι:
1) οθόνη BenQ Zowie XL2411, 24”, 144 MHz, 1ms response time (αγοράστηκε με κριτήριο κυρίως το gaming, αν αποδειχτεί ανεπαρκής σε επεξεργασία video θα αντικατασταθεί στο προσεχές μέλλον),
2) keyboard corsairstrafe mechanical cherry mx: https://www.e-shop.gr/pliktrologio-corsairstrafe-rgb-mechanical-gaming-keyboard-cherry-mx-silent-na-version-p-PER.549968
3) mouse corsair, simitar: https://www.e-shop.gr/corsair-gaming-scimitar-rgb-moba-mmo-pc-gaming-mouse-optical-rgb-yellow-eu-version-p-PER.549976
4) mousepad  genesis npg-0660-m12: https://www.e-shop.gr/genesis-npg-0660-m12-maxi-gaming-mousepad-p-PER.572404
5) PSU:  seasonic 650W 80 plus gold:  https://www.e-shop.gr/psu-seasonic-x-650-gold-650w-p-PER.642404
6) UPS:  Mustek  1590VA/900W:  https://www.e-shop.gr/mustek-powermust-ups-1590-led-iec-schuko-1500va-900w-p-PER.701335
7) headset corsairvoid: https://www.e-shop.gr/corsairvoid-wireless-se-dolby-71-gaming-headset-special-edition-yellow-jacket-p-PER.549798
8) case full tower Enthoo Phanteks luxe: https://www.e-shop.gr/case-phanteks-enthoo-luxe-full-tower-black-p-PER.813312
9) πολυμηχάνημα  (printer/scanner/copy) Epson L605:  https://www.e-shop.gr/polymixanima-epson-l605-its-all-in-one-wifi-p-PER.404173
και
10) WEBCAM: https://www.e-shop.gr/trust-21596-macul-full-hd-1080p-webcam-p-PER.591641.

Mε το ως άνω budget των 1800-2000 πρέπει να αγοραστούν:  κάρτα γραφικών (μία όχι πολλαπλές),  RAM τουλάχιστον 16GB (2*8 GΒ) DDR4,  motherboard, CPU με ψήκτρα, SSD M.2 NVME, HDD 1 TB ή  3 TB αλλά κι ασύρματη κάρτα δικτύου dual band (2.4GHz / 5 Ghz)  με PCI-E adaptor.
1) CPU: προσανατολίζομαι για τον AMD Ryzen 7  8 core https://www.e-shop.gr/cpu-amd-ryzen-7-2700-410ghz-8-core-with-wraith-spire-box-p-PER.559721?lkws_11754=5bb5386e-2407-337c-9b50-da0f2e15ded8, όπως προτείνεται και στον οδηγό αγοράς που έχει ενσωματωμένη ψήκτρα.
1η ερώτηση: δεν θα χρειαστεί αγορά άλλης ψήκτρας, έτσι δεν είναι;  H μήπως, αν ο Ryzen 7 δουλεύει σε turbo, θέλει αντικατάσταση της ενσωματωμένης ψήκτρας , με μια καλύτερη ψήκτρα (και πιθανον υδρόψυξη) κι αν ναι ποια ψήκτρα προτείνετε;
2) motherboard.  Στον οδηγό αγοράς προτείνετε για τον ΑΜD Ryzen 7 τη μητρική ΑΜ4 2ης γενιάς: https://www.e-shop.gr/mitriki-gigabyte-x470-aorus-ultra-gaming-retail-p-PER.527433?lkws_11754=5bb5386e-2407-337c-9b50-da0f2e15ded8.
2η ερώτηση: πως βλέπετε τις κάτωθι μητρικές σε σχέση με την προτεινόμενη Gigabyte Χ470 aorus και ποια από τις 2 είναι καλύτερη και για μελλοντικές αναβαθμίσεις;
ΑSUS TUF B450 plus: https://www.e-shop.gr/mitriki-asus-tuf-b450-plus-gaming-retail-p-PER.524599  ή η ASROCK fatality X470: https://www.e-shop.gr/mitriki-asrock-fatal1ty-x470-gaming-k4-retail-p-PER.529035
3η   ερώτηση:  καμία από τις 2 παραπάνω, αλλά ούτε κι η προτεινόμενη από τον οδηγό   Gigabyte X470 aorus, δεν υποστηρίζει quad channel στις μνήμες.  Είναι το quad channel σημαντικό για τη μελλοντική χρήση που θέλω το PC κι αν ναι, ποια μητρική προτείνετε με socket AM4 που να το υποστηρίζει;  
4η ερώτηση: Θα μπορούσε μια μητρική, που υποστηρίζει quad channel, και με 4 μνήμες (όλες ιδίου τύπου, πιστοποιημένες για quad channel) να έχει καλύτερη απόδοση, πχ στο rendering 3d video,  από μια μητρική (με τον ίδιο ακριβώς επεξεργαστή),    που υποστηρίζει dual  channel κι έχει πάλι 4 μνήμες (2 ζεύγη μνημών πιστοποιημένων  για dual channel),  που να τρέχουν στην ίδια συχνότητα και να είναι ίδιας συνολικής χωρητικότητας με αυτές του quad channel;
3) κάρτα γραφικών: στον οδηγό προτείνεται την msi 1080-ti: https://www.e-shop.gr/vga-msi-geforce-gtx1080-ti-gaming-x-trio-11gb-gddr5x-pci-e-retail-p-PER.514693?lkws_11754=5bb5386e-2407-337c-9b50-da0f2e15ded8
5η ερώτηση: για τις μελλοντικές ανάγκες να υποθέσω ότι μια GTX1060 δεν θα είναι αρκετή; (παράδειγμα: https://www.e-shop.gr/vga-asus-geforce-gtx1060-dual-gtx1060-o6g-6gb-gddr5-pci-e-retail-p-PER.513766)
6η ερώτηση: αξίζει να περιμένει κανείς για κάρτες γραφικών βασισμένες στο νέο chipset της NVIDIA RTX 2080, 2080 ΤΙ  ή 2070; Πότε θα εχουμε κάρτες γραφικών βασισμένες σε αυτά τα chipsets κι έχουν ανακοινωθεί πιθανές τιμές;
 
3) μνήμες DDR4 RAM.  Στον οδηγό προτείνετε 16GB (2X8GB) DDR4 2666MHZ σε dual channel.
7η ερώτηση: Ποια η άποψή σας για τη συγκεκριμένη στα 2400ΜΗz (https://www.e-shop.gr/ram-hyperx-hx424c15fb2-8-8gb-ddr4-2400mhz-hyperx-fury-black-p-PER.557982) που υπερχρονίζει αυτόματα στην μεγαλύτερη δυνατή συχνότητα, έως 2666MHz;
8η ερώτηση: θα έπρεπε να πάει κανείς εξαρχής σε μνήμες στα 3200 ΜHz, για ανάγκες όπως περιέγραψα παραπάνω,  που στον οδηγό τις προτείνετε σε αγορά για PC μέχρι 6000 euros;
9η ερώτηση: Oλες οι μητρικές υποστηρίζουν OC (overclocking) στη RAM μεγαλύτερο από 2666MHz.  Aν οι μνήμες υποστηρίζουν λειτουργία σε υψηλότερη συχνότητα,  γνωρίζετε αν στη μητρική για να ορίσουμε μεγαλύτερη συχνoτητα RAM  από 2666MHz χρειάζεται το XMP profile της μητρικής στο BIOS/UEFI ή αυτό γίνεται  από τις επιλογές ΟC της μνήμης;  Ή το XMP PROFILE είναι μόνο για να πάμε σε 2933 ΜΗz, ή σε  2666MHZ ή σε 2400 MHZ από τη standard  2133MHz;  Βέβαια επειδή ό,τι συχνότητες αναφέρω για τις RAM, είναι για λειτουργία με CPU Intel I7 4790, μπορεί να μην ισχύουν για τον Ryzen 7 και μπορείτε να τις διορθώσετε.
9η ερώτηση: αν επιλέξω τις DDR4 RAM dual kit της Patriot 2*8GB στα 3700Mhz (https://www.e-shop.gr/ram-patriot-pv416g373c7k-viper-4-series-16gb-2x8gb-ddr4-3700mhz-black-red-dual-kit-p-PER.559338) πως θα  σετάρω τη μνήμη στο ΒΙΟS/ UEFI της μητρικής  στα 3700 Mhz (στην προτεινόμενη μητρική της Gigabyte δεν υποστηρίζει ούτε με RAM OC ta 3700 MHz) και θα χρειαστεί να βάλω τον Ryzen 7 σε turbo λειτουργία; H άποψή σας για τις συγκεκριμένες μνήμες;  
 10η ερώτηση: Mήπως για τη μελλοντική χρήση επεξεργασίας video χρειάζεται να πάω εξαρχής σε 4*8GB=32GB RΑΜ;  
11η ερώτηση: αν ναι, να είναι quad channel οι 4 ίδιες RAM, αν το υποστηρίζει η μητρική; Exω κάνει σχετικό ερώτημα και παραπάνω,  
12η ερώτηση: αν πρέπει να πάω εξαρχής σε 32 GB RAM (4*8GB), τι συχνότητα να έχουν οι μνήμες: 2666ΜHz, 2933 ή 3166ΜΗΖ και πάνω;
 4) SSD M.2 NVME: στον οδηγό προτείνετε από τον κατάλογο: https://www.pcsteps.gr/samsung-m2-nvme.
Υποθέτω ότι τα 500 ή 512 GB storage είναι καλύτερα από 256GB.
13η ερώτηση: Ποιον 500GB ή 512GB προτείνετε; Nα είναι SSD που να υποστηρίζει Ultra  M2 αφού οι νέες μητρικές το υποστηρίζουν;
 14η ερώτηση: μου έχει περισσέψει ενας Samsung SM951 256GB NGFF- SSD Μ.2 (https://www.e-shop.gr/ssd-samsung-sm951-nvme-256gb-pcie-m2-2280-d3-m-ngff-bulk-p-PER.306120).
O SSD υποστηρίζει Μ.2 (PCI3.0x4).  Aν τον χρησιμοποιήσω στο νέο PC πως να τον συνδέσω για να έχω ταχύτητα στο read 2150 MB/sec; Σε μια από τις  υποδοχες  Μ.2 της μητρικής ή να πάρω adapter για pcie (για παράδειγμα τον adaptor: https://www.e-shop.gr/akasa-ak-pccm2p-01-m2-ssd-to-pcie-adapter-card-p-PER.805998), να βάλω τον SSD στον  adaptor και να κουμπώσω τον adaptor σε Pcie X16;
5)HDD:
15η ερώτηση: να υποθέσω ότι για τη χρήση που θα έχει το PC θα είναι καλύτερος ένας δίσκος 3ΤΒ αντί 1ΤΒ. Ποιόν προτείνετε;
6) ασύρματη dual band  (2,4Ghz/5GHz) κάρτα δικτύου.
16η ερώτηση: ποια προτείνετε;
17h και τελευταία ερώτηση (εκτός του budget των 1800-2000): αν η ήδη αγορασμένη οθόνη ΒenQ Zowie XL2411 δεν είναι η πιο ενδεδειγμένη για επεξεργασία video, 3d μοντέλων, ποια οθόνη θα προτείνατε;

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για το χρόνο σας.
Μετά τιμής
Νίκος Ψαραύτης

1 Απαντήσεις

Άγγελος Κυρίτσης Staff απάντησε πριν 6 έτη

Καλησπέρα Νίκο,

  1. Η αγορά άλλης ψύκτρας έχει αξία μόνο για λόγους θορύβου, όχι ψύξης.
  2. Και οι τρεις μητρικές έχουν ακριβώς τις ίδιες δυνατότητες αναβαθμίσεων, δεν έχουν καμία διαφορά. Εφόσον δεν σε ενδιαφέρουν πολλαπλές κάρτες γραφικών, η Β450 είναι αρκετή.
  3. Καμία απολύτως μητρική AM4 δεν υποστηρίζει quad channel μνήμες, και δεν είναι γενικά σημαντικό ως χαρακτηριστικό.
  4. Αν δεν σκοπεύεις να πας σε Threadripper ή σε 2066 socket Intel, που έχουν σημαντικά ακριβότερες μητρικές, δεν έχει νόημα να σε απασχολεί το Quad Channel.
  5.  Για επαγγελματική χρήση Οι Quadro είναι καταλληλότερες σαν κάρτες γραφικών, από άποψη αξιοπιστίας σε συνεχή εντατική χρήση, κατανάλωσης, και υποστήριξης από τις εταιρείες. Η P4000 είναι εξαιρετική επιλογή. Οι gaming κάρτες γραφικών σίγουρα έχουν υψηλότερη απόδοση για την ίδια κατηγορία τιμής, αλλά δεν είναι σχεδιασμένες να κάνουν rendering 20+ ωρών, αν χρειαστεί.
  6. Αν δεν κάνεις εργασίες που να εκμεταλλεύονται εξειδικευμένα το Ray Tracing των RTX, δεν έχει αξία η αγορά τους. Ισχύει και εδώ ο διαχωρισμός gaming και επαγγελματικού, και δεν έχει ανακοινωθεί ακόμα επόμενη γενιά quadro.
  7. To e-shop έχει κάνει λάθος στην περιγραφή, οι μνήμες που πωλούνται ως 2400 λειτουργούν έως 2400 με σταθερότητα.
  8. Για Ryzen είναι προτιμότερες μνήμες 3200MHz, τις έχουμε και στη σύνθεση των 1200ων ευρώ που ο Ryzen είναι η πρώτη μας επιλογή.
  9. Όλες οι μητρικές B450 και X470 υποστηρίζουν overclock της RAM. Πάντοτε η συχνότητα της μνήμης ορίζεται από το XMP Profile, γιατί δεν αλλάζει μόνο τη συχνότητα αλλά και τους χρονισμούς για την επίτευξη της μέγιστης σταθερότητας.

    Οι μνήμες που πωλούνται ως 3700MHz έχουν XMP Profile για να ρυθμιστούν στα 3700MHz. Ο επεξεργαστής δεν συμμετέχει πουθενά. Δεν έχουμε κάποια άποψη για τις συγκεκριμένες μνήμες

  10. 32GB είναι σίγουρα προτιμότερα. 2x16GB είναι αρκετά, δεν υπάρχει λόγος για 4x8GB.
  11. Έχουμε απαντήσει παραπάνω
  12. Στους Ryzen όσο μεγαλύτερη συχνότητα έχουν οι μνήμες, εφόσον την υποστηρίζει η μητρική, τόσο το καλύτερο.
  13. Αν σκοπεύεις να χρησιμοποιήσεις τον SSD ως scratch disk, η μεγαλύτερη χωρητικότητα θα ωφελήσει. Αλλά αυτή η χρήση θα μειώσει πολύ και τη διάρκεια της ζωής του, λόγω των συνεχόμενων εγγραφών. Οι 970 Evo είναι οι πιο προηγμένοι αυτή τη στιγμή στην αγορά.
  14. Οι αντάπτορες χρειάζονται μόνο για μητρικές που δεν έχουν θύρα M.2. Η θύρα της μητρικής είναι αρκετή.
  15. Αυτός είναι ο πιο οικονομικός 3TB με 3 χρόνια εγγύηση, αντί για 2 χρόνια.
  16. Το ασύρματο δίκτυο είναι άχρηστο σε σταθερό υπολογιστή. Αν το router είναι μακριά, βάλε powerline που μεταφέρει τα δεδομένα μέσα από το ηλεκτρικό δίκτυο του σπιτιού. Αυτό είναι είναι η πιο αξιόπιστη επιλογή σαν μάρκα.
  17. Για επαγγελματική επεξεργασία γραφικών χρειάζεται μια οθόνη με προηγμένο color calibration, ώστε να είναι όσο γίνεται πιο πιστά τα χρώματα. Oι Eizo Coloredge είναι κορυφαίες για επαγγελματική χρήση, γι' αυτό και είναι και κατά πολύ ακριβότερες από τις άλλες μάρκες της αγοράς.