George Graut ρώτησε πριν 5 έτη

Καλησπέρα στο team του PCsteps, πρόσφατα είδα το τελευταίο βίντεο που ανέβασαν οι gramers με ένα "τέρας editing pc" όπως το λένε. O επεξεργαστής που έχει το pc είναι ο AMD Ryzen Threadripper 2990WX...
Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι τα εξής:

  1.  Στο τελευταίο build που προτείνατε σε βίντεο είπατε πως ο AMD Ryzen 7 2700 Box With Wraith Spire είναι κατάλληλος για βαρύ edit αλλά το θέμα είναι για πόσο βαρύ edit μπορεί να αντέξει... Τι θέλω να πω, (να πω καταρχάς πως δεν έχω ακόμα ασχοληθεί με edit και ούτε το βλέπω επαγγελματικά, απλά πληροφορούμαι) εγώ στα edits που θα κάνω θα βάζω πολλαπλές μάσκες, transmissions, color grade, επεξεργασία ταχύτητας χρόνου, σταθεροποίηση βίντεο, εισαγωγή 3D μοντέλων (1 με 2 3D μοντέλα, όχι παραπάνω) και αυτό θα γίνεται περίπου κάθε 5 δευτερόλεπτα του χρόνου του βίντεο. Για να πάρετε μια καλύτερη εικόνα παραθέτω το βίντεο Europe - 12 countries in 24 days (μόνο που εγώ δεν θα κάνω 4λεπτα βίντεο, αλλά 10λεπτα με 20λεπτα) https://www.youtube.com/watch?v=he-aCCA2ONI
  2. Αν μπορεί να αντέξει τα παραπάνω o Ryzen 7 2700, το χρονικό διάστημα για να γίνει το rendering θα είναι γύρω στις σε 24-48 ώρες για να ολοκληρωθεί? Δεν ξέρω αν λέω πολλές ή λίγες ώρες αλλά μέχρι 48 ώρες το θεωρώ πως είναι καλά για το edit που θα κάνω.
  3. Αυτό που θα πω είναι λίγο άσχετο, απλά αν έβαζα σε ανάλυση 1080 το βίντεο θα μπορούσε να μην βγει τεράστιο σε χωρητικότητα ώστε να μπορέσει να ανέβει στο YouTube?

Όλα τα παραπάνω τα ρωτάω για να ξέρω για το αν ο Ryzen 7 2700 μπορεί να αντεπεξέλθει στις προσδοκίες μου ή αν θα χρειαστεί να πάω σε κάτι αρκετά καλύτερο όπως τον Ryzen 2990 που είπα στην αρχή ή κάποιον όπως τον  AMD Ryzen 7 3700X που προτείνετε στον οδηγό σας με τα pc build στην ενότητα για βαριά χρίση edit.

17 Απαντήσεις

George Graut απάντησε πριν 5 έτη

Εκεί που λέω ότι θα γίνεται κάθε 5 δευτερόλεπτα εννοώ πως κάθε 5 δευτερόλεπτα θα έχει μια μάσκα ή ένα transmission μαζί με color grade φυσικά*

George Graut απάντησε πριν 5 έτη

Καλησπέρα team του PCsteps, επειδή πέρασαν 3 μέρες γράφω ξανα σχόλιο σε περίπτωση που χάθηκε μέσα στις υπόλοιπες ερωτήσεις ;)

Όποτε βρείτε χρόνο θα ήμουν ευγνώμων να πάρω μια απάντηση :) 

panos skud απάντησε πριν 5 έτη

χωρις να ειμαι σιγουρος για το τι θες να κανεις θεωρω πολυ λιγες της 48 ωρες για 10 λεπτο βιντεο. ποσα frame ουσιαστικα θα ειναι επεξεργασμενα ; αν εχει πολλα frame  με 3d υλικο   να εχεις υπομονη, ισως βεβαια σε συμφαιρει να κανεις render με καρτα γραφικων εξαρταται το προγραμα που χρησημοποιεις βεβαια. επισης εκτος της αναλυσης του  βιντεο παιζει και η επιλογη του αρχειου  που θα επιλεξης να ειναι το βιντεο. 

George Graut απάντησε πριν 5 έτη

Λογικά θα ασχοληθώ με adobe premiere pro για να αποφύγω την αγορά μιας πολύ ακριβής κάρτας γραφικών λόγω κόστους αλλά αν τελικά πάρω μια καλή κάρτα γραφικών ίσως πάω και στο davinci resolve αν και έχω ακούσει πως μπορώ να ρυθμίσω το adobe premiere να τρέχει με την ισχύ της κάρτας γραφικών. Πέρα από το πρόγραμμα που θα χρησιμοποιώ δεν ξέρω αν θα χρησιμοποιώ 60 ή 120fps αλλά θα είναι σίγουρα εκεί γύρω. Τα 3D μοντέλα θα μπαίνουν για 3-4 δευτερόλεπτα και θα είναι φαίνεται στο βίντεο μια με δυο φορές, οι 48 ώρες πάλι θεωρούνται λίγο? Σίγουρα παίζει μεγάλο ρόλο το τι είδους αρχείο θα επιλέξω αλλά δεν τα έχω ψάξει ακόμη αυτά και δεν ξέρω αν ένα ελαφρύτερο αρχείο χάνει και σε ποιότητα εικόνας.

panos skud απάντησε πριν 5 έτη

σκεψου οτι 3-4 δευτερολεπτα ουσιαστικα ειναι για καθε ενα δευτερολεπτο 60-120 frame  αναλογα τα fps (frame per second)  και ερχεται το ερωτημα συνολο ποσο χρονο θα εχουν τετοια frame ; αν στο συνολο του βιντεο  τα 3-4 δευτερολεπτα  θα ειναι ολος ο χρονος που θα φαινεται καποιο μοντελο τοτε μιλαμε για  240(60fps) εικονες ή 580(120) fps .  

George Graut απάντησε πριν 5 έτη

Α κατάλαβα, αν δεν έβαζα καθόλου 3D μοντέλα τότε οι 48 ώρες θεωρούνται πάλι λίγες? Επειδή στο προηγούμενο σχόλιο είπες πως δεν ξέρεις τι ακριβώς θέλω να κάνω, όπως είπα στο πρώτο σχόλιο θα κάνω αυτά που έχει μέσα και το βίντεο που παρέθεσα με link απλά δεν θα είναι 4 λεπτά αλλά 10 λεπτά.

panos skud απάντησε πριν 5 έτη

οπως το βλεπω το περισσοτερο ειναι κανονικο βιντεο με μερικα εφε αρα εφοσον δεν εχει 3d μοντελα  θα μπορεις στο χρονο που λες  ισως και λιγοτερο να τα κανεις. 

George Graut απάντησε πριν 5 έτη

Πάντως το παραπάνω βίντεο έχει και 3D μοντέλα, εκτός αν καταλαβαίνω εγώ λάθος όπως στο 1:20 με τον "άνθρωπο από γυαλί" και στο 3:15 που φαίνεται ένα πουλί να πετάει μπροστά από το Κολοσσαίο. Κάτι ακόμα, δηλαδή αυτά στο παραπάνω βίντεο θεωρείς ότι τα εφέ είναι λίγα? Επειδή εγώ βλέπω πολλά για αυτό μου κάνει εντύπωση που το βλέπεις έτσι, εκτός αν εννοείς κάποια συγκεκριμένα transmissions που είναι πιο βαριά και όχι όλα...

George Graut απάντησε πριν 5 έτη

Τώρα που το σκέφτωμαι δεν είναι 3D, απλά έχει βάλει μάσκα για το πουλί και για τον άνθρωπο από γυαλί το έκανε με άλλον τρόπο που μάλλον τον ξερω απλά δεν θυμάμαι το όνομα τους εφέ...

Γιώργος Λάνδρου Staff απάντησε πριν 5 έτη

Καλησπέρα Γιώργο, δυστυχώς δεν μπορώ να επικοινωνήσω με τον συνεργάτη ο οποίος έχει δοκιμάσει τον ryzen 7..πάντως είναι αρκετά ικανός στο video edit και με λίγη υπομονή όλα γίνονται..σίγουρα δεν μπορεί να φτάσει σε επιδώσεις συστήματα μερικών χιλιάδων ευρώ, αλλά εξασφαλίζει ικανοποιητικές επιδώσεις..ρίξε μία ματιά εδώ σε ένα συγκριτικό. Σε γενικές γραμμές ρίχνοντας την ποιότητα εικόνας σε ένα video θα μειώσεις και το μέγεθος του.

George Graut απάντησε πριν 5 έτη

Γεια σου Γιώργο, πραγματικά δεν ξέρω πως μπερδεύτηκα, αυτό το συγκριτικό το είχα δει και μάλλον το κατάλαβα λάθος, τώρα που το ξαναείδα κατάλαβα. Ευχαριστώ :) 

Elena Sotiri απάντησε πριν 5 έτη

Καλησπέρα κι από μένα Γιώργο.
Οι χρόνοι που αναφέρεις είναι αστείοι, με την έννοια ότι είναι πολύ μεγάλοι. Σε 30λεπτο 4K βίντεο με transitions, μάσκες, color correction και color grading, noise reduction, και τα σχετικά, με τον 2700X δεν μου παίρνει πάνω από 1/1μιση ώρα για το τελικό αποτέλεσμα. Δεν μπορώ να φανταστώ πόσες παραπάνω μάσκες θα βάλεις ώστε να φτάσεις στις 48 ώρες.
Ειδικά αν μιλάμε για 1080p, οι χρόνοι θα είναι πολύ πιο γρήγοροι.
Χρησιμοποιώ το Davinci Resolve, στο οποίο το βασικό πρόβλημα είναι η κάρτα γραφικών, και μιλάω πάντα για το playback και όχι το rendering. Στο rendering ο επεξεργαστής κάνει κανονικά τη δουλειά του, αλλά στο playback θα έχεις ενοχλητικά framedrops. Αν λοιπόν θα χρησιμοποιήσεις το Davinci Resolve, η 2080Ti είναι το minimum που προτείνω.
Αν από την άλλη μιλάμε για το Premiere, δεν υπάρχει ανάγκη για τόσο καλή κάρτα γραφικών.
Από εκεί και πέρα, συγκρίνεις δύο εντελώς διαφορετικά προϊόντα, με εντελώς διαφορετικές τιμές. Ο Threadripper είναι θηρίο στην κατηγορία του, δεν μασάει σε τίποτα. Με το ανάλογο κόστος φυσικά. Το build θα σου κοστίσει δύο ή και τρεις φορές περισσότερο. Αν λοιπόν θέλεις να ξοδέψεις τόσα χρήματα, πας ξεκάθαρα σε αυτόν. Το βασικό πλεονέκτημα έναντι της consumer πλατφόρμας είναι τα περισσότερα lanes, οι δυνατότητα για πολλαπλές κάρτες γραφικών, αμέτρητους δίσκους, και δεν συμμαζεύεται.
Αν από την άλλη θες κάτι πιο "ανθρώπινο" από πλευράς κόστους, πας στους νέους 3700X ή 3900X. Ειδικά ο 3900X συναγωνίζεται σε επεξεργαστική ισχύ τους μικρούς Threadrippers.

Elena Sotiri απάντησε πριν 5 έτη

Συμπληρώνοντας για το κομμάτι που ρωτάς για τη χωρητικότητα και την ανάλυση. Εξαρτάται τι θεωρείς εσύ αρκετά μικρό, ώστε να ανέβει στο YouTube. Εμείς ας πούμε στο κανάλι έχει τύχει να ανεβάσουμε 10, 20, 30GB βίντεο, τα οποία ήταν μεγάλης διάρκειας. 
Από εκεί και πέρα, όλα έχουν να κάνουν με τη συμπίεση και το bitrate που θα ορίσεις. Τα 1080p απαιτούν λιγότερο bitrate απ' ό,τι το 4Κ, με την ανάλογη απώλεια στην ποιότητα όμως (αν η αρχική σου πηγή είναι 4K).
Έχε υπόψιν ότι τα εφέ που θα προσθέσεις δεν έχουν καμία σχέση με τη χωρητικότητα. Το μέγεθος του αρχείου στην ίδια διάρκεια και με το ίδιο bitrate, θα είναι το ίδιο είτε έχεις 500 εφέ, είτε κανένα.

George Graut απάντησε πριν 5 έτη

Γεια σου Έλενα, δηλαδή το μόνο που παίζει ρόλο είναι το bit rate που θα ορίσω και όλα τα άλλα που θα εισάγω δεν παίζουν κανένα ρόλο? To λες αυτό ακόμα και για εισαγωγή 3D μοντέλων?

George Graut απάντησε πριν 5 έτη

Συγνώμη για την άστοχη ερώτηση στο τελευταίο μου σχόλιο (καθώς ήδη την έχεις απαντήσει), για τα  3D μοντέλα ήθελα μόνο να ρωτήσω...

Elena Sotiri απάντησε πριν 5 έτη

Όπως διαπίστωσες κι εσύ παραπάνω, στο βίντεο που έστειλες δεν χρησιμοποιούνται 3D μοντέλα. Ο άνθρωπος από γυαλί είναι 2 διαφορετικές λήψεις που εναλλάσσονται με ένα shatter transition, ενώ το πουλί μπροστά απ' το Κολοσσαίο είναι μία απλή μάσκα.
Μιλάμε για αστεία εφέ για τους σημερινούς επεξεργαστές.
Ακόμα όμως και να φτιάξεις κάποιο 3D γραφικό, ναι, το μέγεθος στο τελικό βίντεο δεν θα αλλάξει.
Bitrate = ο ρυθμός δεδομένων σε μονάδα χρόνου.
Αν για παράδειγμα το βίντεό σου έχει bitrate 30Mbps, σημαίνει ότι ανά 1 δευτερόλεπτο, θα χρειάζεται 30 Megabit χώρου, που ισοδυναμούν με 3.75 Megabyte.
Για βίντεο 10 λεπτών λοιπόν, έχουμε 60x10 = 600 δευτερόλεπτα, άρα 3.75x600 = 2250 Megabyte, τα οποία μεταφράζονται σε 2.2GB περίπου.
Όπως βλέπεις, πουθενά στις πράξεις δεν μου χρειάστηκε το περιεχόμενο του βίντεο για να υπολογίσω το μέγεθος. Κάθε βίντεο 10 λεπτών με bitrate 30Mbps, θα πιάνει 2.2GB χώρου.
Μα τότε γιατί δίνουμε μεγαλύτερα bitrate και δεν κάνουμε όλα τα βίντεο τόσο "μικρά";
Μα φυσικά γιατί όσο περισσότερο bitrate δώσουμε, τόσο περισσότερη πληροφορία θα διατηρήσει το βίντεο κατά τη συμπίεση, σε σχέση με το αρχικό footage.
Για να καταλάβεις τι εννοώ: Στο παραπάνω παράδειγμα με τα 30Mbps, αν έχω ένα βίντεο 1080p με 30 καρέ το δευτερόλεπτο, τότε ανά 30 καρέ, δίνω 30 Megabit. Αν όμως είναι 60 καρέ το δευτερόλεπτο, τότε ανά 60 καρέ δίνω 30 Megabit. Αυτό σημαίνει ότι στη δεύτερη περίπτωση στον ίδιο χώρο, πρέπει να αποθηκευτούν διπλάσια καρέ, με αποτέλεσμα να χάνεται περισσότερη πληροφορία.
Ελπίζω να βοήθησα. :)

George Graut απάντησε πριν 5 έτη

Έλενα πραγματικά με βοήθησες 100%, δεν είμαι κανένας έμπειρος στο edit ούτε που έχω ασχοληθεί ακόμα, απλά τον τελευταίο 1,5 μήνα έχω ρίξει πολύ ψάξιμο για να μάθω όσα πιο πολλά μπορώ πάνω στις μάσκες κτλ. Ενώ από το πάνω βίντεο έχω κατανοήσει όλα τα εφέ, αυτά τα 2 ήταν τα μόνα που κάπως με μπέρδευαν και τώρα τα κατάλαβα. Ένα μεγάλο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ,  η βοήθειά σου μου έδωσε την πλήρη εικόνα :)